tag:blogger.com,1999:blog-33374465.post990640818445531545..comments2023-06-11T17:11:58.990+02:00Comments on GUIONECES Y ALREDEDORES DEL AUDIOVISUAL: SUPERHÉROES EN CINE Y IRON MAN 2Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/05084099058185872145noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-5536594597751779742010-05-18T02:17:45.802+02:002010-05-18T02:17:45.802+02:00El concepto de "oscuro" es complejo, e i...El concepto de "oscuro" es complejo, e incluye muchos matices.<br /><br />"Dios ama, el hombre mata" es justamente del autor que yo mencionaba Chris Claremont; pero es de los 90, no de los 80. En todo caso, en muchos de los ejemplos que has puesto hay más una atmósfera adulta, que una problemática con el héroe en sí. <br /><br />Sólo la posible psicopatía de Batman, o los héroes desquiciados de Watchmen nos hacen "ponernos de lado" de gente que es, en cierto modo, amoral, y eso sí lo hace todo más oscuro.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05084099058185872145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-69269866540508556452010-05-18T00:04:54.675+02:002010-05-18T00:04:54.675+02:00No creo que tenga que ver con la inocencia, es un ...No creo que tenga que ver con la inocencia, es un todo los héroes se necesitan en una sociedad que creamos real porque sino ni nos interesa lo que hagan o dejen de hacer. Pero el problema además creo que está en lo que los productores piensan de los espectadores. Tengo o bueno teníamos, Fernando, comics del año 78 y alguno de principio de los 80 y eran comics adultos eran problemas muy actuales y maduros. ¿Te acuerdas del Comic de X-Men que se une a Magneto llamado "Dios ama, el hombre mata"? era brutal de los 80, maduro, serio cruel y poco inocente y lo leí con menos de 12 años seguro. Incluso teníamos alguno de Superman donde no todo era perfecto y no se si recordáis Superman II creo que es.. donde le sale una personalidad oscura y lucha contra ella (recuerdo esa pelea en el desguace de coches) y era bastante oscuro todo (menos la estética). "Indiana Jones y el Templo Maldito" era muy oscura, la primera de Batman era de 1989 y era oscura, incluso algunos capítulos de "Dragones y Mazmorras" o "Ulisses 31" (de esta última tengo pensado escribir una entrada) eran oscuros, personas atrapadas, una nave llena de cuerpos sin vida, o un mundo donde la muerte acechaba a cada esquina. Creo que todo se resume a que nos hemos hecho adultos y empezamos a hacer lo que no nos gustaba que hicieran con nosotros cuando éramos niños, que nos traten como a niños pequeños e inocentes... Ojalá se empiecen a hacer películas de súper héroes sin pesar en el público sino en la historia...Jorge M. Rodrigohttps://www.blogger.com/profile/09891197505022413728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-29386755544303177222010-05-17T14:41:57.555+02:002010-05-17T14:41:57.555+02:00A lo mejor hay que buscar algún punto medio. Sería...A lo mejor hay que buscar algún punto medio. Sería un tanto ingenuo confiar en que un grupo entero de "Hiros" fueran capaces de soportar una ficción. Hasta los X-Men de los 90, los de Chris Claremont, ya eran bastante menos "naif".<br /><br />Y es verdad lo de "Héroes": los guionistas se hicieron la picha un lío, porque la tercera temporada ya es de locos. Pero eso es harina de otro post.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05084099058185872145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-62402500680567631932010-05-17T13:33:45.301+02:002010-05-17T13:33:45.301+02:00Parece que acabó la época de los héroes / superhér...Parece que acabó la época de los héroes / superhéroes para públicos inocentes. Toda reinvención de los héroes es hacia el realismo / la oscuridad. Sin embargo, el público acogió producciones más o menos recientes de héroes con la ingenuidad de los 80. <br /><br />La primera temporada de Héroes (la única salvable) mostraba una galería de potenciales superhéroes ingenuos. Aquel japonés inocente y débil, que detenía el tiempo, se convierte en el personaje más querido por el público. Pudiera ser una pista para guionistas...<br /><br />Y qué decir de nuestros "superhéroes" como Mortadelo y Filemón adaptados por Fesser. <br /><br />Me pregunto si los superhéroes que han pasado a la oscuridad podrían volver a los orígenes comiqueros. Sería una empresa difícil, desde luego.Javier Melendezhttps://www.blogger.com/profile/08279959671746113943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-75035691268865236692010-05-17T13:30:46.261+02:002010-05-17T13:30:46.261+02:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Javier Melendezhttps://www.blogger.com/profile/08279959671746113943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-4127899115434784732010-05-17T10:54:19.988+02:002010-05-17T10:54:19.988+02:00¿Burton? No sé... Recuerdo que le pidieron el guió...¿Burton? No sé... Recuerdo que le pidieron el guión a Kevin Smith (creo que anda por ahí, en Internet). Luego, Smith ha contado que le pusieron unas limitaciones extrañísimas: que no tuviera capa, que no pudiera volar, y no sé qué más. <br /><br />Yo no creo que necesiten acudir a Nolan: los guionistas de Smallville ya le están dando un giro oscuro al personaje, si bien es lo que les está haciendo perder espectadores. <br /><br />Y ya digo que DC Cómics también ya ha tenido guionistas y cómics donde el hombre de hierro era menos monocromático de lo usual. En eso se tenía que haber fijado Singer, y no tanto en hacer una especie de remake del Superman de Richard Donner (una buena peli, por cierto).Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05084099058185872145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-4151808766761706282010-05-17T02:39:08.987+02:002010-05-17T02:39:08.987+02:00Ya pero Batman fue un éxito de público y crítica a...Ya pero Batman fue un éxito de público y crítica aunque no es marvel, claro... todavía me acuerdo de ese proyecto de superman sin capa y de negro que se suponía que iba a salir y lo iba a hacer tim burton????Jorge M. Rodrigohttps://www.blogger.com/profile/09891197505022413728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-33191608109106845542010-05-14T17:35:21.899+02:002010-05-14T17:35:21.899+02:00Y gracias por vuestro apoyo. Comentad, comentad: e...Y gracias por vuestro apoyo. Comentad, comentad: el debate siempre es positivo.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05084099058185872145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-62944695186012869072010-05-14T17:34:58.196+02:002010-05-14T17:34:58.196+02:00De todas formas, demasiado es que haya ciertos tít...De todas formas, demasiado es que haya ciertos títulos válidos, porque el cine no ha tratado muy bien el cómic, y menos, si era de Marvel. La propia Marvel se ha visto más interesada por el dinero, que por que se hicieran películas válidas. Estoy pensando en "El motorista fantasma". Y el Superman de Bryan Singer, que, en ese caso, era un personaje de DC.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05084099058185872145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-33330528813235868692010-05-12T21:11:50.431+02:002010-05-12T21:11:50.431+02:00Me gustan mucho los cómics y las pelis flipadas de...Me gustan mucho los cómics y las pelis flipadas de superhéroes, pero he de decir que sólo con ver el trailer de Iron Man 2 (en el que te cuentan toda la historia), ya me basta para saber que no pienso ir a verla, me parece muy pobre en cuanto a argumento e incluso me aburrí viendolo. No entiendo como han intervenido tantos actores reconocidos.<br /><br />En fin, esto va en gustos no?<br />Soy más de Batman,V de Vendetta, Spiderman,Watchmen... qué le voy a hacer?<br />Ya que estamos, Superman también me pareció bastante pésima y excesivamente larga.<br /> Ah y me gusta la entrada y el tema, una idea de provecho y muy polémica!Carla GBhttps://www.blogger.com/profile/03786011434751082390noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-5863709742213674092010-05-12T20:39:41.714+02:002010-05-12T20:39:41.714+02:00Yo, lo primero felicitarte por esta entrada intere...Yo, lo primero felicitarte por esta entrada interesante y que plantea muchísimas cosas que nos hacen pensar. Yo reconozco que por muy adultas que sean los Batmans de Nolan me parecen de lejos las mejores películas sobre un súper héroe (alguna de las de X men también merecen una muy buena valoración)yo reconozco que Iron Man no la vi y que después de ver el Trailer de Iron Man 2 (donde se han llevado al personaje de "El Luchador" de Oronowski para hacerlo un súper villano) ni se me ha pasado por la cabeza ir a verla. Yo me alegro por Robert Downy Jr que el pobre estuvo injustamente en el ostracismo mucho tiempo, pero de ahí no paso ni el comic me estusiasmaba no pienso ir a ver la película que lo siento mucho pero tiene muy muy mala pinta. Y a mí me encanta pasármelo bien en el cine (sino para que pagar 7 euros y medio) pero a lo mejor es que me lo paso mejor cuando hay historia, personajes y visualmente han intentado hacerlo interesante. Esto último pasaba con los Batman de Tim Burton, te gustara o no la historia visualmente había una idea, un planteamiento y una intención. De Spiderman mejor no hablemos porque me pongo de mala leche (con lo que podía haber sido...) y nunca supe porque no se ha hecho una peli de secrets wars ahí lo dejo. Un saludo y enhorabuena de nuevo por la entrada. Corren malos tiempos para los héroes, pobre Jack Slater personaje de The Last Action Hero...Jorge M. Rodrigohttps://www.blogger.com/profile/09891197505022413728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-47998274142608157152010-05-12T09:27:35.315+02:002010-05-12T09:27:35.315+02:00Ah, y gracias. ¡Me gustaría que más gente comentar...Ah, y gracias. ¡Me gustaría que más gente comentara y el debate se hiciera más interesante!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05084099058185872145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-52652822643012982552010-05-12T09:27:04.026+02:002010-05-12T09:27:04.026+02:00Pero es que esta "guerra intergaláctica"...Pero es que esta "guerra intergaláctica" por capítulos entre unos y otros es un tanto absurda. Los frikis acaban por vanagloriarse de serlos, y los gafapastas se ponen, como ya decía, "estupendos". <br /><br />Al cabo, el gusto es subjetivo. Y todo el cine no pretende lo mismo. Yo, lo siento, no encontré tantas virtudes a la primera de Iron Man, pero... tampoco creo que fuera una especie de "dolor para los ojos".<br /><br />Jolín, que los cómics de la Marvel se hicieron, sobre todo, para entretener...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05084099058185872145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-13466366963846297152010-05-12T08:56:26.010+02:002010-05-12T08:56:26.010+02:00Aún recuerdo como muchos gafapastas pusieron el gr...Aún recuerdo como muchos gafapastas pusieron el grito en el cielo cuando Venecia premió la trayectoria de Stallone.Javier Melendezhttps://www.blogger.com/profile/08279959671746113943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33374465.post-56741189127864219832010-05-12T08:46:45.543+02:002010-05-12T08:46:45.543+02:00Enhorabuena por el post, Fernando. Yo debo ser un ...Enhorabuena por el post, Fernando. Yo debo ser un bicho raro porque me gustó Ironman y no tengo reparos en decir que me entretengo una barbaridad con las películas de los héroes mamporreros y me gusta Murnau y Bergman. Lo mínimo que debemos exigirle al cine es que nos entretenga. Si además hay una historia potente y personajes profundos la experiencia es doblemente gratificante. Lo que no puede hacerse es pensar, de entrada, en epatar a los gafas pastas y los críticos.Javier Melendezhttps://www.blogger.com/profile/08279959671746113943noreply@blogger.com